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Das Forum für Freunde der Oper & des Gesangs

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Weiterentwicklung des Forums

#31 · 8. August 2023, 09:00

Zitat von Saengerfreunde am 8. August 2023, 09:00 Uhr
Liebe Mitglieder, liebe Freunde*innen,
Ingrid und Hans die Sängerfreunde. wollten aus dieser Diskussion aussteigen, tun es jedoch nicht, denn im Moment entspricht die Diskussion noch nicht dem üblichen kollegial, freundschaftlichen Forumsstil, der sonst und auch jetzt die meisten Beiträge prägt.
Deshalb einige vielleicht erhellende Bemerkungen:
Die Wohlfühlatmosphäre ist nach wie vor eines der wichtigsten Ziele im Troubadour-Forum. Ingrid und Hans die Sängerfreunde setzen alles daran, dass diese Stimmung so weit wie möglich auch erreicht wird. Wir gehen dabei davon aus, dass die meisten Opernfreunde, die kulturelle Werte vertreten, sich in der Gemeinschaft, in der sie mitarbeiten, auch wohlfühlen wollen. Nur wir sind alle Menschen und da kann dieser erstrebenswerte Zustand nicht ständig herrschen. Es lässt sich nicht ausschließen, dass unterschiedliche Standpunkte vorhanden sind, Meinungen aufeinander prallen, dass Wolken aufziehen, Schlechtwetter-Stimmung herrscht und es sogar kracht, blitzt und donnert. Nur wie wir dann dieses Stimmungstief lösen und wieder in das sicherlich von allen gewünschte Verhalten zurückfinden, dass ist die Nagelprobe für die angestrebte Wohlfühlatmosphäre.
Die Foren-Philosophie, das Eingangsstatement mit den balsamischen Worte wurde von mir, Hans von den Sängerfreunden geschrieben. Es wurde, so weit sich die Interessenten damals beteiligten, vor Start des Forums mit diesen Freunden diskutiert. Insofern kann man davon ausgehen, dass eine gewisse Übereinstimmung in der grundsätzlichen Meinung über die Ausrichtung des Forums besteht.
Auch das vielleicht etwas vollmundige Ziel: „Anders als Andere“ scheint wenigstens teilweise erreicht zu sein. In vielen Reaktionen wurde bestätigt, dass im Troubadour-Forum ein anderer Geist und Stil herrscht, als dies oft in anderen Foren ist. Dies wird dadurch bestätigt, dass es seit Bestehens des Forums nur einen einzigen Ausschluss eines Mitglieds gab. Auch die Bezeichnung „Kuschelforum“ die uns ironisch, spöttisch gegeben wird sehen die Sängerfreunde eher als Kompliment an.
Leider konnten wir diesen Beitrag nicht zu Ende schreiben, da aktuell unser gesamtes Computersystem spinnt. Ein Internet- Systemhaus bemüht sich die Funktionsfähigkeit wieder herzustellen, bis jetzt leider vergeblich.
Inzwischen ist die Diskussion weitergegangen. Gefordert wurde konsequentes Vorgehen bei Verstößen gegen die Forenregeln Dem kann nur zugestimmt werden. Wer den Forenfrieden erhalten will muss ihn schützen. Auch wenn der Eindruck ein anderer wäre, weil wir immer vermittelnd und versöhnend formulieren. Ganz klar, wenn rote Linien überschritten werden muss gehandelt werden.
Genau dies scheint uns jedoch bei den Problemen, die Auslöser und Hintergrund dieser für das Image, Reputation und Klima ungünstigen Diskussion jedoch nicht der Fall zu sein.
Wir wiederholen unseren Vorschlag und unsere Bitte. Diese Diskussion sollte umgehend beendet werden . Wir stehen vor einer Umstellung des Forums. Bis dahin sollten Vorschläge zur Verbesserung gesammelt werden. Sind dann die notwendigen und gewollten Änderungen bekannt, diskutiert und übereinstimmend festgelegt, dann ist der richtige und notwendige Zeitpunkt über die Weiterentwicklung des Forums zu diskutieren.
Herzlich grüßen die Sängerfreunde.

Liebe Mitglieder, liebe Freunde*innen,

Ingrid und Hans die Sängerfreunde. wollten aus dieser Diskussion aussteigen, tun es jedoch nicht, denn im Moment entspricht die Diskussion noch nicht dem üblichen kollegial, freundschaftlichen Forumsstil, der sonst und auch jetzt die meisten Beiträge prägt.

Deshalb einige vielleicht erhellende Bemerkungen:

Die Wohlfühlatmosphäre ist nach wie vor eines der wichtigsten Ziele im Troubadour-Forum. Ingrid und Hans die Sängerfreunde setzen alles daran, dass diese Stimmung so weit wie möglich auch erreicht wird. Wir gehen dabei davon aus, dass die meisten Opernfreunde, die kulturelle Werte vertreten, sich in der Gemeinschaft, in der sie mitarbeiten, auch wohlfühlen wollen. Nur wir sind alle Menschen und da kann dieser erstrebenswerte Zustand nicht ständig herrschen. Es lässt sich nicht ausschließen, dass unterschiedliche Standpunkte vorhanden sind, Meinungen aufeinander prallen, dass Wolken aufziehen, Schlechtwetter-Stimmung herrscht und es sogar kracht, blitzt und donnert. Nur wie wir dann dieses Stimmungstief lösen und wieder in das sicherlich von allen gewünschte Verhalten zurückfinden, dass ist die Nagelprobe für die angestrebte Wohlfühlatmosphäre.

Die Foren-Philosophie, das Eingangsstatement mit den balsamischen Worte wurde von mir, Hans von den Sängerfreunden geschrieben. Es wurde, so weit sich die Interessenten damals beteiligten, vor Start des Forums mit diesen Freunden diskutiert. Insofern kann man davon ausgehen, dass eine gewisse Übereinstimmung in der grundsätzlichen Meinung über die Ausrichtung des Forums besteht.

Auch das vielleicht etwas vollmundige Ziel: „Anders als Andere“ scheint wenigstens teilweise erreicht zu sein. In vielen Reaktionen wurde bestätigt, dass im Troubadour-Forum ein anderer Geist und Stil herrscht, als dies oft in anderen Foren ist. Dies wird dadurch bestätigt, dass es seit Bestehens des Forums nur einen einzigen Ausschluss eines Mitglieds gab. Auch die Bezeichnung „Kuschelforum“ die uns ironisch, spöttisch gegeben wird sehen die Sängerfreunde eher als Kompliment an.

Leider konnten wir diesen Beitrag nicht zu Ende schreiben, da aktuell unser gesamtes Computersystem spinnt. Ein Internet- Systemhaus bemüht sich die Funktionsfähigkeit wieder herzustellen, bis jetzt leider vergeblich.

Inzwischen ist die Diskussion weitergegangen. Gefordert wurde konsequentes Vorgehen bei Verstößen gegen die Forenregeln Dem kann nur zugestimmt werden. Wer den Forenfrieden erhalten will muss ihn schützen. Auch wenn der Eindruck ein anderer wäre, weil wir immer vermittelnd und versöhnend formulieren. Ganz klar, wenn rote Linien überschritten werden muss gehandelt werden.

Genau dies scheint uns jedoch bei den Problemen, die Auslöser und Hintergrund dieser für das Image, Reputation und Klima ungünstigen Diskussion jedoch nicht der Fall zu sein.

Wir wiederholen unseren Vorschlag und unsere Bitte. Diese Diskussion sollte umgehend beendet werden . Wir stehen vor einer Umstellung des Forums. Bis dahin sollten Vorschläge zur Verbesserung gesammelt werden. Sind dann die notwendigen und gewollten Änderungen bekannt, diskutiert und übereinstimmend festgelegt, dann ist der richtige und notwendige Zeitpunkt über die Weiterentwicklung des Forums zu diskutieren.

Herzlich grüßen die Sängerfreunde.

Gerhard Wischniewski hat auf diesen Beitrag reagiert.

#32 · 8. August 2023, 14:06

Liebe Sängerfreunde,

Auch für musika und mich ist die „Wohlfühlatmosphäre“ im Forum immer noch ein erstrebenswertes Ziel, welches im anderen Forum mehreren Usern eher „ein Dorn im Auge“ war. Nur bin ich mir nicht sicher, dass das „gewünschte Verhalten“ und die Rückkehr dahin hier wirklich „von allen“ gewünscht wird.
Ich werde als Administrator alles mir mögliche und zu Gebotene stehende dafür tun, dass die Menschen, die mir in diesem Forum lieb und teuer sind, geschützt werden und notfalls auch Maßnahmen ergreifen, um diesen Schutz aufrecht zu erhalten.
Gleichzeitig werde ich dafür einstehen, dass faire Diskussionen hier möglich und auch erwünscht sind und unfaire Diskussionen nicht stattfinden. Wer sich nicht daran hält, muss mit den in den Forenregeln vorgesehenen Sanktionen rechnen, die letztendlich bis zur Sperrung führen können.

Liebe Grüße

Willi😀

Gerhard Wischniewski hat auf diesen Beitrag reagiert.

#33 · 8. August 2023, 14:55

Liebe Sängerfreunde, lieber Willi,

ich habe es schon an anderer Stelle hier gesagt: In der Sache plädiere ich durchaus für klare und harte Meinungen, die mit echten Freunden ja auch im Alltag möglich sind. Ich habe im Leben manche Freunde gehabt, mit denen ich in der Meinung über bestimmte Dinge auch nicht immer einig war. Dieser Austausch muss unter vernünftig denkenden Menschen möglich sein, ohne dass einer den anderen herabwürdigt oder beleidigt. In einer mündlichen Diskussion kann einem dabei versehentlich auch einmal ein Wort ausrutschen, durch das sich ein anderer eventuell getroffen fühlt. Bei schriftlichen Diskussionen, wie wir sie hier führen, hat man aber die Zeit, seine Wortwahl zu überlegen um – auch wenn man nicht derselben Meinung ist – den anderen nicht zu vergrämen. Wären wir alle einer Meinung, könnten wir einen Chor a capella aufmachen und ein Diskussionsforum wäre überflüssig. Also hoffe ich, dass in der Sache weiterhin hart aber mit Achtung vor der Persönlichkeit des anderen Mitglieds weitermachen können.

Liebe Grüße
Gerhard

#34 · 8. August 2023, 15:31

Lieber Gerhard,

da bin ich ganz deiner Meinung. Aber manchmal muss man sich auch von einem angeblich guten Freund trennen, wenn die Persönlichkeit auf der Strecke bleibt. Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

Liebe Grüße

musika

Gerhard Wischniewski hat auf diesen Beitrag reagiert.

#35 · 8. August 2023, 19:46

Liebe Mitglieder, liebe Freunde*innen,

Ingrid und Hans die Sängerfreunde hatten das Pech, dass unser Computer streikte, daher konnten wir den Beitrag Nr. 31 nicht vollständig schreiben. Hoch Engagierte haben auf den unvollständigen Beitrag geantwortet. Um die Diskussion vollständig verfolgen zu können, ist es zu empfehlen diesen zu lesen.

Bei der Suche nach einem Zitat Für einen Beitrag im Bereich „Freude, Erheiterung und Besinnliches stießen wir zufällig auf nachstehendes Zitat.

„Jedes Wort und jede Geste, die Vergeben und Vergessen schenkt, trägt zum Frieden bei.“

Lucy Maud Montgomery

Kann uns dieses Zitat etwas helfen bei den schwierigen Fragen, die wir im Moment für das was uns eint, diskutieren: Unser „Troubadour Forum“ ? Diese Frage stellen sich Ingrid und Hans die Sängerfreunde.

#36 · 8. August 2023, 20:06

Liebe Musika,

das ist uns im Leben auch schon – aber selten – passiert, dass wir von penetranten Menschen, die andere als ihre eigene Meinung nicht vertragen konnten, Abstand genommen haben. Ich sprach daher auch in meiner Stellungnahme von echten Freunden.

Liebe Grüße
Gerhard

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